Кромешный ад.

[chelovek888]

"Во многих знаниях - многие скорби".

Я не выбирал жизнь исследователя ада, она сама выбрала меня, а я, поверив, что за тьмой всегда бывает рассвет, пошел ей навстречу.

Всегда чувствовал себя тонкокожим ребенком, даже беря на себя встречный холодный ветер ради заботы о тех, кто меньше и слабее.

Когда ты летишь в бездну, иногда тебе начинает казаться твое положение стабильным и спокойным, перегрузки ощущаются столь естественными как вдох и выдох. В такие моменты ты осознаешь, что ад вот-вот пробьет новое дно, не позволяя тебе перестать чувствовать неимоверную боль за счет привыкания к ней.

Удивительно наблюдать, как в момент, когда ты переживаешь ад, окружающие словно смотрят сквозь тебя, занимаясь показательно легкомысленным времяпровождением.

Когда ты в аду - ты один, даже если окружен родными, близкими и друзьями. Осознавать ад фактом своей жизни, никак напрямую не относящимся к окружающим - начало приручения его бездонной стихии.

Ад учит правде и реальности лучше, чем кто либо и что либо.

Сочувствие близких - пища для тебя в аду, однако как только ты на мгновение к нему привыкаешь, твой голод становится еще более ненасытным.

Когда ты построишь в аду свой дом, вырастишь вокруг дома поле цветов и осознаешь все это своей родиной, ты сделаешь первый шаг к тому, чтобы жить Человеком.

Ад в любой момент поглотит тебя с головой, независимо от того, хороший ты или плохой в глазах своих. Ад как раз в том, что ты не определяешь, какой ты. Ад определяет за тебя, какой срок и меру мучения тебе предоставить до того, как поглотить тебя.

Ад животворит из камня слезы и из беспамятства сознание.

Держи сознание в аду и не отчаивайся. В аду выжить нельзя, можно только жить, приручая ад.

Благодари Того, из-за Кого попал в ад, и тогда жизнь будет принадлежать тебе в полноте. Борясь с адом - ты убиваешь жизнь в себе.

Ад не кончается только для тех, кто желает из него убежать.

Убегая из ада - ты убегаешь от своего шанса стать Собой.

Во время нарастающих адских мучений помни о тех, чей ад непостижимее, чем твой. Сочувствуя им, ты не позволяешь своему чувству отупеть и лишиться надежды.

Аду - ад, а Человеку - Человек!

Comments

[investmt.livejournal.com]

Вас ведь не достаёт сам мир. Достаёт то восприятие мира (мысли о мире), на которое направлено Ваше внимание.
Вы видите игру в позитив, но та же самая игра в негатив Вам кажется более реальной. Но это та же божественная игра. Мы в ней не авторы, Вы правильно заметили: "я ад не выбирал". Идите глубже. Ведь Вы не выбирали и собственное рождение, пол, время, родителей, место рождения и прочие атрибуты прошлого. Мы не выбирали ничего, но считаем себя почему-то авторами всего. Отдайте "наверх" и позитивные и негативные мысли о мире и к Вам придёт тот самый покой, о каком Вы в определенный момент забыли. )

[chelovek888.livejournal.com]

Почему вы априори уверены, что я играю в негатив, а не испытываю РЕАЛЬНЫЙ практический онтологический опыт эмпатического переживания кажущихся обывателям разрозненными, а для меня - концентрированно сложенными в одну системную картину

каплей ада, которые если собрать их в единый стакан, кому-то (может быть вам?) представятся стаканом, наполовину ПУСТЫМ, а для меня РЕАЛЬНО ощущаются стаканом, наполовину ПОЛНЫМ?

Вы не ответили по поводу книги Иова. Неужели вы думаете, что там описана ИГРА в страдания и онтологический поиск Истины, преодолевая адские перегрузки? Вы не признаете идею о РЕАЛЬНОСТИ священнодейственного приручения ада с преображением деструктивной разрушительной энергии в энергию Истинного созидания и творчества?

"Еще раз поколеблю не только землю, но и небо" - говорит Бог через пророков. Для чего? Очевидно, для того, чтобы однажды стало непоколебимо и совершенно. Этот высший максимализм (невозможность довольствоваться смешанным с дерьмом позитивом обывателя) - это чувство ада... Почему вы рассматриваете это исключительно как субъективный опыт, а не объективную реальность - не объективное творчество высших сил, через таких, как я ( искренний, но сегодня не совершенный человек) актуализирующееся в бытии?

[investmt.livejournal.com]

Вы знаете место, где Бога нет?

[chelovek888.livejournal.com]

виртуальный мир человеческих стереотипов, эмоций и страхов, по свободной недозрелой человеческой воле распространяемый в физическом бытии через реальные поступки живущих им людей и втягивающий в себя современников и соотечественников из реального мира.

почему я отвечаю на ваши вопросы, а вы на мои - нет? считаете себя выше меня и выше моих вопросов?

[investmt.livejournal.com]

Я не читал книгу Иова. Я знаю, что там описан опыт другого человека, а я привык опираться на свой. Прислушиваясь, конечно же, к чужому опыту в незнакомой ситуации.
Книгу Иова не читал. Но понимаю, что и там описана игра в страдания

[chelovek888.livejournal.com]

Вот-вот. Судя по всему реальное страдание (или сострадание), а не игра в страдание - для вас пока "незнакомая ситуация". Возможно, вы искренний человек, но у вас пока не было опыта РЕАЛЬНОГО страдания (или сострадания), а не сентиментальных соплей с рассказами "ох, что я пережил!".

Так как я пережил и то, и другое: и сопли с игрой, и реальные невынужденные (самим собой или саможалением) слезы души (без кичливого выставления их напоказ окружающим), то и пишу здесь о своем опыте различия одного от другого.

Но вы, судя по всему не способны сейчас (возможно - это не диагноз, а временное, проходящее) прислушаться к "чужому опыту". А способны лишь настаивать на своем (в котором, в отличие от моего, есть только опыт "игры в страдание").

Из этой патовой ситуации есть только 2 выхода:
1. Предложить вам все же прислушаться к опыту другого человека, который возможно обогатит вас, в результате, вы, как человек созидательный (я это оценил) обогатите меня взамен чем-либо из своего опыта. Так как диалог или взаимообогащение - это взаимообмен, и это исключает позицию: я не готов учитывать иной опыт. (Кстати, я готов учитывать ваш, и не сомневаюсь. что в некоторых вещах вы продвинулись дальше меня).

2. Пожелать вам дождаться опыта "приручения ада и страданий" реально. Хотя, если вы такого опыта не желаете и опасаетесь его иметь, я пощажу ваше спокойствие неведения, и желать ничего, кроме доброго пути далее, не буду.

[investmt.livejournal.com]

Почему я должен страдать за то, что не создавал? Нет того места, где Его нет. "Ад" - не исключение, Бог есть и там.

[chelovek888.livejournal.com]

Вы меня не услышали. Это не диалог. А сам с собой вы можете поговорить и вне моего журнала. Новых вам объективных опытов или доброго пути, как сам себе пожелаете!

[investmt.livejournal.com]

Я не буду подыгрывать Вам в Вашу игру под названием "несчастный я". Потому что Вы и так свободны и можете обойтись без этого, просто не знаете как. Много впрессовано в этот образ. Захотите разобраться с причинами своей несвободы от "ада", заходите. )

[chelovek888.livejournal.com]

Отсутствие диалога - еще раз подтверждено. "Несчастный я" - нигде я не говорил. Мало того, недавно написал текст о счастье. https://chelovek888.livejournal.com/83184.html

Но вы же не читаете о "чужом опыте". Вы же не читатель, вы же писатель... (как в анекдоте). Гораздо проще приписать тому, с кем НЕ ИМЕЕТЕ ЖЕЛАНИЯ ВЕСТИ ДИАЛОГ (имея желание лишь принуждать к собственному субъективизму) те слова и мысли, которые он не говорил. Для самоуспокоения. Мол, я прав.

Да будьте спокойны. Никто вас не потревожит, пока вы в своей скорлупе СамСебеИнвестора, имеющего исключительно верное на все мнение.

Если я и просил помощи у человеков, то не у вашей скорлупы, в которой вы никогда себе не признаетесь в очевидном. Всего доброго!

[investmt.livejournal.com]

Писать о счастье - ещё не значит быть счастливым человеком. Может ли свидетель ада быть счастливым?
Диалог Вам нужен только тогда, когда Вы в форме главного, т.к Вы не видите моего отклика на Ваш опыт в той же равной степени в какой не хотите своего отклика на опыт мой. Почему Ваш опыт объективной моего?
Я бы поддержал Вашу игру "в преодолевшего ад и увидевшего его иллюзорность", ведь тогда бы Вы смогли бы помогать остальным людям. Не познавший счастья не научит счастью других, у него просто на это нет инструментов.

[chelovek888.livejournal.com]

Допускаю ли я, что застрял в субъективизме и мне нужно провести коренную переоценку? Да, допускаю.

Допускаете ли вы то же самое о себе по отношению ко мне? Нет!

Нет равноценных условий для диалога! И мою настойчивость накануне вступления в диалог - привести позиции к равноценности - вы, ПЕРЕДЕРГИВАЯ ПОНЯТИЯ, именуете "нужен только тогда, когда Вы в форме главного".

Для чего вам продолжение попыток навязать мне свою позицию "гуру", как не для того, чтобы успокоить свою совесть (это не я - моральный урод, это он отказался от помощи!)???

Нет, спокойно проходите с миром и осознанием, что ВЫ ПОМОГАЕТЕ ТОЛЬКО, КОГДА ВАМ ЭТО УДОБНО И НУЖНО, а не тогда, когда к этому есть ОБЪЕКТИВНЫЕ предпосылки. Проходите с миром дальше. Но упаси вас Бог заставлять меня помочь вам успокоить свою субъективную совесть (что вы то не в скорлупе!). Я перегрызу глотку за попытку мною манипулировать!

[investmt.livejournal.com]

В этот мир приходят из любви и для любви. Безусловная любовь не имеет оценки и тем более переоценки.
Вы наверное много слушали и доверялись другим, но не слушали себя и не доверяли себе?
Скорлупа... Это моё тело и все умственные истории связанные с ним? Помилуйте, человек далеко не только это.
Признаюсь, субъективно я срезонировал и отозвался на Ваши записи, но моя "эпистолярщина" здесь не для собственного самодовольства.

[chelovek888.livejournal.com]

Вот когда вы конкретно ответите положительно на этот вопрос:

Допускаю ли я, что застрял в субъективизме и мне нужно провести коренную переоценку?

Тогда и поговорим дальше.

[investmt.livejournal.com]

Форм лжи много и они постоянно меняются, а истина одна и она неизменна.
Коренная переоценка чего? Если Бог в разуме стоит на первом месте, то всё остальное также на своих местах будет.
Если эту картину поменять, то я, уж простите за дерзость, приду к концепции "ада". )))

[chelovek888.livejournal.com]

Истина одна. Согласен.

Вы не в Ней. Я это утверждаю с ответственностью за слова.

Дальше я не знаю, в чем у вас умысел уводить разговор от конкретики:
-на равных продолжать диалог будем
-когда вы вертитесь как уж на сковородке, чтобы сманипулировать и оставить за собой позицию "гуру" - исключено!

В вашем блоге 7 записей о бизнесе, о цифрах, о деньгах, о конкретике.

Здесь вы пытаетесь играть "великую любовь снисхождения к заблудшему блогеру"...

Я не буду продолжать беспредметный перевод времени - это не диалог!

Если вы деловой человек (как это следует из ваших записей), так ведите себя по деловому и цените время - свое и мое.

Уходить от конкретной темы - мы на равных или нет - в попытки манипуляции... вы так богаты, что время некуда девать???

[investmt.livejournal.com]

Как Вы быстро составили мнение обо мне! И как сразу уверовали в его реальность!
Мой блог - это блог об одной местной "кухне", но далеко не обо мне.
"Позиция гуру", "манипуляция" это ведь тоже только Ваша интерпретация нашего разговора. Мы в равной позиции по отношению к Истине. Неравность это уже аспект восприятия. У каждого свой опыт, своя история и этого сейчас нет - это в прошлом. А вот чем мы являемся без историй о себе?

[chelovek888.livejournal.com]

На сегодня без историй о себе вы КОНКРЕТНО являетесь:

-либо человеком, у которого слишком много времени и денег, чтобы переводить их потехи ради в НЕКОНКРЕТНОЕ витийство-философию, режим, в котором можно написать миллион сообщений в стиле риторических вопросов, на каждый из которых нет единого, признаваемого всеми, ответа.

-либо кухонным философом, непризнанным и неоцененным, поэтому ищущим, кто переймет "глубины вашего опыта".

В первом случае общение с вами - "для Атоса это слишком много" - я не могу себе позволить витийствование, которое на хлеб не намажешь.

Во втором случае общение с вами - "для графа де ля Фэр это слишком мало" - у меня есть практические цели и амбиции, и разговор ради разговора, пусть даже с неплохим, но отвлеченным от активного преобразования реальности человеком меня, мягко говоря, отвлекает.

В стиле ответов на конкретные вопросы встречными вопросами и риторическими загадками мы общаться не будем!

[investmt.livejournal.com]

В первой фразе вместо КОНКРЕТНО поставьте МНЕ КАЖЕТСЯ, ибо промахнулись во всех вариантах.
Даже с размером в определении "кухонным".
Так что же Вы хотите в общении, выиграть или не проиграть?

[chelovek888.livejournal.com]

А вы признали бы, если бы я не промахнулся? Уверен, что нет. То то и оно!

Вы то проиграть точно не допускаете. Если я, допустим, скажу, что у вас миллион долларов и 30 последователей в секте-корпорации, а у вас будет полтора миллиона и 32 последователя, вы же с самоуспокоением признаете меня промахнувшимся, а себя в своих глазах победителем, так ведь?

Вы не готовы признавать свои ошибки в принципе. И проговорились ранее об этом, говоря о своем и чужом опыте. А все, что делаете теперь - уводите разговор в сторону от этого факта.

Ваше скрупулезное в мелочах исследование "грешков" вашего оппонента в финансовом споре на вашей странице блога - говорит о вас гораздо ярче, чем красивые позитивные риторические слова. О великодушии и любви в христианском измерении вы (умеющий манипулировать и цепляться за буквы оппонента, но не умеющий "зреть в корень" стратегии) знаете не больше любого кухонного СамСебеФилософа. Поэтому для меня принципиальной разницы между вами и им нет. Даже если ваша кухня размером в 100 метров, а у вас свой трехэтажный дом.

Итого: раз вы решили меня в КОНКРЕТИКЕ опровергнуть, жду от вас КОНКРЕТНОЕ деловое предложение в один пост. Можно в личную почту. Если его не последуют, а последуют жидовские риторические вопросики в стиле: "что есть человек? а вы уверены, что знаете природу денег? а кто вам сказал, что ад такой, а не сякой?" и т.д., в следующий раз на ваш коммент я не отвечу. Разговаривайте с вашей совестью и самоуспокоением сам.

Я готов и проиграть, и выиграть, и не играть вообще. Я умею признавать свои ошибки в общении с достойными людьми. Теперь весь вопрос в вас. Жду от вас конкретное ясное исчерпывающее деловое предложение или ступайте с миром. И не разочаровывайте меня пожалуйста "гнилым базаром" с риторическими вопросами и расплывчатыми рассказами о себе: "я ни то, ни другое, я неописуемый факт бытия". Говори, "кто ты есть по жизни" ("на ты" я не перехожу, это устоявшееся выражение) или идите своей дорогой с миром.

[investmt.livejournal.com]

Я старался в диалоге направить Вас не на меня, а на то, что нас всех разъединяет. Ад - это другие (с). Если человек не знает кто он, откуда он знает, что он делает и что делает по отношению к нему другой? Все беды в мире от этого невежества. Это моё предложение Вам: самому разобраться с этим.
Я и вправду со своим мироощущением не достоин Вашего представления о собеседнике, наверное.
Конкретно на кортах за проблемы ада для пацанов без риторических вопросов я могу только одним способом. Сказать: "Дети одного Небесного Отца - в сути Братья. Забей на всё, Брат мой небесный." )))

[chelovek888.livejournal.com]

https://chelovek888.livejournal.com/87142.html